<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">I get the same feeling of Matrix being fully OSS as opposed to the highly curated "touch and feel" of the Wire experience as in "nothing to see here, just use the app, trust us, we know what we are doing". I imagine it is likely some sort of a vestigial behavior from the Skype days, so I am quite OK with that. It's the impression I get.<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">From a consumer point of view, I am looking for a Linux/Android/Windows  app that replaces Skype, a thing that is used by 70+ million users, regular folks, not Linux fiends or coding hounds. Wire has a huge opportunity to capture  a ton of dismayed Skype users(regular folks) if they can only reach out to us. <br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">I(regular folk) have to go scouring the web or asks folks on KWLUG for some suggestions, who thankfully are so helpful.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"> <br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">I do like what I see, although I am quite dismayed by Wire's massive CPU demands(due to the P2P encryption engine mebbe?) which just by itself will hamper it's persistent adoption. If you are over 40, WireApp's color schema is supremely irritating, one should not have to work to figger what is a button and what is not. I am playing with in on 4 platforms and seeking user feedback.<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">I am about to send off a note to Wire to suggest that they take all of the iconification elements of Skype 4.3 and placements of icons in Skype 4.3 and make that their goto for Wire. it is super clean, intuitive, plays perfectly on a desktop and is decently useful on a 7" tablet. A nice note though, not whining much.<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">If Wire can skin their desktop/web app to be intuitive enough such that a 80 yo can handle it, man, that would be something. I am hopeful they are receptive to some suggestions for seemingly a mundane thing as ease-of-use and reliability.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">Matrix is massively interesting, but for me(like 70+ milliion users of Skype), today, I will need to seek out and really test apps such as Wire and Telegram and ??? as an acceptable replacement for Skype.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">One glaring artifact of my 11-month old foray into a Linux-based computer existence, is this --- it is impossible that Linux will ever gain the acceptance it warrants. Distro folks just have no means to engaging the public, the UI folks seems to be often really disassociated from users, the people who make the numbers pop and get stat peeps all excited. I am dependent on the likes of kind souls on KWLUG(yes, Khalid, you are on top of that list of folks) to point me in the right direction. <br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">I like an Xfce skinned Mint 18.1 distro, nothing breaks, boring reliability is a good thing. Now to find a FOSS video chat solution that would work as reliably as the old Skype 4.3 experience.<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">Sure appreciate you feedback on Wire Hubert, it is good to get a feel for how these platform are received by folks, ditto for Keefer's comments.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Thanks,<br><br>Ron Singh<br>"<div style="font-family:tahoma,sans-serif;display:inline" class="gmail_default">​waxing, white wine in hand​</div>"</div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Tue, Nov 28, 2017 at 9:49 PM, Hubert Chathi <span dir="ltr"><<a href="mailto:hubert@uhoreg.ca" target="_blank">hubert@uhoreg.ca</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Tue, 28 Nov 2017 16:26:29 -0500, Keefer Rourke <<a href="mailto:mail@krourke.org">mail@krourke.org</a>> said:<br>
<br>
>> Matrix has been open and federated from the beginning, whereas Wire<br>
>> only recently open sourced their server code, and as far as I know,<br>
>> they still don't support federation.<br>
<br>
> I'm not sure what point you're trying to make here. Wire has laid<br>
> plans publicly for self-hosting and federation, and is *now* fully<br>
> open- source; for whatever reasons (I suspect code-quality or<br>
> readiness to publish since it was in beta until recently) it was kept<br>
> behind closed doors. What makes software philosophically superior<br>
> depending on when it was open-sourced? Linux didn't start out as FLOSS<br>
> for instance.<br>
<br>
The point is that, at least to me, Matrix *feels* more like a open<br>
source community project, whereas Wire *feels* more like a centralized<br>
project that allows other people to tinker with their code.  It's just<br>
the impression that I get, whether not it's the truth. It's reflected<br>
not only in when it was open-sourced (the fact that it took a long time<br>
for Wire to open their code (and the fact that their server code still<br>
doesn't have build instructions) makes it seem like they don't "get"<br>
open source), but also in the fact that, for example:<br>
<br>
- Matrix includes links to alternative clients, libraries, servers, etc.<br>
- Matrix has published fairly detailed specifications for how clients<br>
  talk to servers, and how servers talk to each other<br>
- Wire doesn't seem to have any official place for community discussion<br>
<br>
Having been in the Matrix community for a while, and not having any<br>
experience with Wire, I'm probably biased, and given that it's still the<br>
early days of Wire's open sourcing, things may change in the future, but<br>
that is the impression that I get of the two projects.<br>
<br>
> I think we're comparing apples to oranges here...<br>
<br>
>> Looking at Wire's features page, it looks like it has several<br>
>> limitations that Matrix does not have.  For example, it only supports<br>
>> 128 members in a group chat (one (unencrypted) Matrix room I'm in has<br>
>> over 11,000 members, and the largest encrypted Matrix room I'm in has<br>
>> 172 members), which means that Wire can't be used as an IRC<br>
>> replacement,<br>
<br>
> Skype and most other video-first platforms don't support that many<br>
> users in a group at a time. Wire makes for an acceptable Skype<br>
> replacement, but I never said anything about replacing IRC? What's<br>
> wrong with IRC? Long live IRC!<br>
<br>
Sure, if your only aim is to replace Skype, then Wire is probably fine.<br>
I personally would rather, where possible, to have one app that can<br>
handle multiple uses.  Matrix gives me everything from 1:1 communication<br>
and larger group chats.  I can even join the IRC channels that I want to<br>
with it.  But then again, I don't do many 1:1 chats, so the deficiencies<br>
in that area of Riot's 1:1 chat UI don't affect me much.<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
kwlug-disc mailing list<br>
<a href="mailto:kwlug-disc@kwlug.org">kwlug-disc@kwlug.org</a><br>
<a href="http://kwlug.org/mailman/listinfo/kwlug-disc_kwlug.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://kwlug.org/mailman/<wbr>listinfo/kwlug-disc_kwlug.org</a><br>
</blockquote></div><br></div></div>