<div class="gmail_quote"><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Switching to Linux is a learning experience that should not be wasted.</blockquote>
<div><br>I like Linux for this reason, but I don't expect others to like it for the same reason. Linux reminds me of the C64/Vic 20 days when we used to have presentations on how to create a light pen with a magic marker and electronics. It had little to do with Commodore BASIC, but still applied to the C64/Vic 20 and was an interesting learning experience. One of the things that I found disappointing when the club began to change from a Commodore to a PC club was a dumbing down of presentations, it became application oriented instead of solution oriented. (Of course that just requires a slight shift in focus and some presentations did this) Any kind of hardware hacking knowledge fell completely off the radar. The "Linux learning curve" has always reminded me of the excitement I found learning the C64/Vic 20 and the many hardware projects out there.<br>
 <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
I know _I'm_ not going to visit my friends' houses everyday to do an<br>
apt-get update && apt-get upgrade.  They need to learn to do that for<br>
themselves.  And if it is wrapped in a GUI, and it works, and it's easy</blockquote><div><br>So here's what I've done. For CR volunteers I've created a Drupal portal and explained apt-get update && apt-get upgrade as a part of the Ubuntu Linux post-install procedures. I've explained that on slower machines it can save them as much as 1/2 hour finishing the machines. A number have tried the GUI update process and now understand the importance. As the portal grows I'll probably transfer some of the information on to a handout people get, or a bunch of static web pages.<br>
 </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">These are all very simple operations.  If all you want to do is write a<br>
letter and print it out, Linux can be made to be that easy as well.</blockquote><div><br>It can be made to be that easy, but when person x goes out and buys a printer/scanner that doesn't work with Linux they get upset at the OS. Now here's the bitter irony, we have a few scanners in the shop that wouldn't work with Windows XP (because of age and companies refusing to release new drivers) but work with Linux.  <br>
<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">People trust Rogers and Symantec.  And Rogers and Symantec are in the business<br>

of making money and selling "solutions."</blockquote><div><br>Most people don't actually trust Rogers, at least in our experience. We've heard many people moan about Rogers, but the thought seems to be that there's currently nothing better at the price point, or that they don't want to switch because of the convenience of the "all in one" (TV/Intenet/Home Phone) combos. Sure there are a lot of combos out there but they always seem to be minus one of these things (TV).<br>
<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div class="Ih2E3d">> DON'T YOU PEOPLE GET IT ... IT'S THE APPS, NOT THE OS, THAT MATTERS.</div>
</blockquote><div><br>The OS does matter though! Yes, applications matter, but if the underlying OS supports features like OS X's Data Detectors (see <a href="http://www.apple.com/macosx/features/300.html">http://www.apple.com/macosx/features/300.html</a>) it makes life easier for end users. It isn't just a feature of the program, but the OS itself. Being able to click on a time and date in an email and set up a calendar appointment is pretty neat.<br>
 </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
The whole point of a PC, and the whole point of an OS, is to be general<br>
purpose.  I can put a student, a child, an engineer, or an accountant</blockquote><div><br>Ah... now the C64 wasn't really a great machine for accounting, but I know accountants who bought and used one. As long as there's a will, there's a way. This is where that whole learning thing came into perspective. I think the issue here is that we have separate groups of people, some who want to learn while they use their machine and others who just want to get the job done (but they also want the machine to be flexible that they can do other things without learning a lot).<br>
 <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">That kind of complexity doesn't come for free.  And the OS world isn't<br>

advanced enough yet, in Windows or in Linux, to make it look free.  The<br>
costs keep leaking through the cracks in the facade.<br></blockquote></div><br>Hmmn... I'm starting to wonder about the OS world not being advanced enough, especially having recently seen some of the features of OS X (haven't used it so I can't say, it just looked good). It almost seems like the features are there we're just not using more than 20% of them.<br>
<br>This was a discussion of Anti-viruses awhile back and it was interesting to see the different recommendations. One of the tools we've used in the past is F-Secure's rescue CD. We've had mild success with it (it missed some malware even with updates). I've also used ClamAV and found similar results, it found viruses, but didn't get everything.<br>
<br>We've started to build a new AV machine for CR. The box is a tower case with a 3GHz processor, 2GB of RAM, and hot swappable HD trays. We were planning on booting Linux + AV scanners off a USB key (in the past we've done CD which is great for write protection, but updates seem just as important, so we've decided on USB). We haven't quite yet decided on an AV scanner and even considered using WINE or a VirtualBox to run a scanner...<br>
<br><br>-- <br>Charles McColm<br><a href="http://www.charlesmccolm.com/">http://www.charlesmccolm.com/</a><br>